挽词中的“XXX令尊”到底是谁的父亲？

[老黄]

第三个“但是”：词典“提供了目前应遵循的方向”则太高抬词典的作用了。举个例子（不是我发现的，是朋友传来的email看着好玩）：

“美轮美奂”常错写成“美仑美奂”。美轮美奂能用来形容建筑物以外其他事物吗？一起来问哑巴老师《现代汉语规范词典》（简称《现规》）：

先看2004年1月2次印刷的：

[老黄]

2004年7月第5次印刷：

[老黄]

2010年5月第1刷：

[yufan]

“XXX令尊千古”

如果直接写成大白话就是“XXX的父亲去世”。
这是正确的。

如果像yufan所倡导的那样，称“某某令先君千古”，那么写成大白话岂不是变成“某某的已过世的父亲去世”？

其实这只是要提醒对过世的父母亲属等的称谓有变，文中可没有把“先父/先慈“与“千古”连起来！（其实当时我没注意到有个“千古”在尾端）这样子写的话，结果变成死者死两次，到时一定被气活回来！负负得正嘛！老黄提起总算是件好事，因为如果没说清，敢敢报章说不定也会来个“xxx先严 千古”，相信大家也不会感到意外的，只是又要来开题讨论了！

总结：挽词上款的称谓依照格式可分两个：

格式1.我国行之有年，最受欢迎的格式：即上款分两部分：死者亲属与死者：因此对死者的称谓应该以其亲属为准，如xxx家严、xxx家慈等等。

格式2：死者为上款：××世伯父老 大人千古 ，下款为"世侄xxx"

yufan 会把主题内的帖文进行整理，致函我国各华文报社以纠正“他的你爸”事件继续发生。

[老黄]

yufan 会把主题内的帖文进行整理，致函我国各华文报社以纠正“他的你爸”事件继续发生。

呵呵，yufan看来不重视我和行者的论据。
请看看拙作：

http://faqing.org/forum/viewtopic.php?p=1185231

[yufan]

本地用词如巴刹、甘榜、冰淇淋、巴士、罗里、清汤粿条都属规范用词（本地所谓的交通圈是环岛，交通岛是交警指挥交通时站立的地方，在我国较少见）已收录在中国新版的辞典。您知道这是谁的工作成果吗？辞书既然是人编写的，肯定不会完美，错误相信也比老黄所举的例子还要多，只是还未发现而已；但是要单靠一本词典学到老的人，我祝他好运。

虽然华文教育在我国有200年的历史，其他汉语系语言可能更早，但是种种客观因素限制，200年后的今天，我们甚至连新加坡也比不上，人家还有政府与报社资助的“统一译名委员会”，我们呢？外人说话不用本钱，当然可以讲到天花龙凤，成立这个、成立那个。请在客观环境下，看看我们，五行样样缺：缺水、缺才、缺信任，自己人“倒米”...等。现阶段根本没能力成立什么语料库；看看奄奄一息的华研、以及从教育部庶出的“华文理事会”（筹备中），教育部的工作却要民间来做的情况，应该就会明白。

我们目前只有2004年才成立的半官方的“马来西亚华语规范理事会”（语范），作为我国华文与源流国的沟通桥梁，保留、倡导中国的语用法案，也是国际表意文字小组的马来西亚代表，所有委员皆为义务性质，只有一位拿津贴的兼职执行秘书。就拿“挽词”上款称谓就好，有人骂错了多年都不纠正，又有人说这样的格式他用了几十年都没问题，语范一来就要“扮”权威，改这改那；有些人说做的太少太慢，有人说没事找事做；就如猪八戒照镜子，两边不是人。

因为我国特殊情况，各个阶层都有“中国华语系”、“台湾华语系”、“本地华语系”3方人马，谁都认为自己的华语是最正宗、最道地的，因此华语规范工作进行得很慢。虽然我国华语运用情况表面蓬勃，底下的确隐藏着很多（不精、乱用、滥用）等问题。语范非常希望华语工作者（教师讲师、记者编辑、媒体工作者等）能放下彼此成见，协助语范，先为我国“规范”华语定下雏形（基本指导），让下一代学习具有国际水准的华语，而不是“方言华语”。

语范的角色是协调，不是权威。我们只鼓励劝导，不开罚单。

马来西亚华人，常常标榜其三语优势如何如何；但是只要出国（什么国都好）一开口，三语参杂，词不达意；精通3语神话即刻见光死。看来还是先把本身母语学好学精再谈吧！

[yufan]

呵呵，yufan看来不重视我和行者的论据。

如果有学员在考试、报告全用繁体字或金文书写（都是汉字，因为作答指示没有指定用哪种字体），不知黄讲师会如何评分。以此类推，异形词，笔顺，部首的整理工作其实都不必做了，因为可以追随前人用词、书写、文字归纳各异的方式。

我了解老黄、行者对古典文学这一瑰宝的疼惜。我也不认为前辈们用得不对，可是“国际汉语”列车已经出发了。不进行规范工作的话，欧美孔子学院的学生，马来西亚的小学生可能随时会“乱送令尊”予人，那就误人子弟了！

在下认为让学生先以现代语言学入门，再引导他进入现代/古典文学遨游，应该是个可行的方案吧！毕竟，“专书”不是每个学生都有，但是《现汉》《现规》就至少会有1本吧！

[yufan]

“你令尊”●作者：耿文辉

熟人相聚，一位老同事说：“50年前我们与你令尊在一起工作，同住一个宿舍。”

《现代汉语词典》上说：“令，敬辞，用于对方的亲属或有关系的人。”令尊，敬辞，称对方的父亲。令堂，敬辞，称对方的母亲。令郎，敬辞，称对方的儿子。“令尊”这一称谓古代已有，如唐代李公佐的《南柯记》：“王曰：‘前奉令尊命，不弃小国，许令次女瑶芳奉事君子。’生但俯伏而已，不敢致词。”

“令尊”之类的尊称在人事往来中，自古至今沿用不衰，大抵是“令尊”、“令堂”、“令郎”等要比“你父亲”、“你母亲”、“你儿子”的叫法要礼貌得多，虽是细节，也有一种尊重他人的道德观念在其中的。倘若加入平称“你”，语言的精炼美便失掉了，敬称的敬意也没有留住。

其实，“你令尊”之说，并非我这老兄独出心裁，明清小说里早有这种说法。试举几例：“道士云：‘这般却是容易。我两个且坐下，即烦你去沙滩上替我一查。只点头目有五百名数目便罢。看内中那个是你令叔。’”（《西游记》第四十四回）

“你令尊令堂都没有了，你可得信。”（清·吴趼人《恨海》第九回）

“你令岳是个活神仙。”（《儒林外史》第十五回）

在明清小说的对话里，类似“你令尊”这种蹩脚的尊称还有不少。

以礼相称，原是要把话说得礼貌，结果再带上一个“你”字，会使那个本来端庄而亲和的尊称，变得拖泥带水，让人觉得不那么动人了。

[yufan]

词目：令尊 　　拼音：lìng zūn 　　词义：敬辞，指说话者对方父亲。也叫“令严”。令，美好。 　　基本解释 　　[your beloved father] 称对方父亲的敬词 　　你今日回家就禀明令尊,我回去再禀明祖母。——《红楼梦》 　　详细解释 　　称对方父亲的敬词。 　　唐 李公佐 《南柯记》：“王曰：‘前奉令尊命，不弃小国，许令次女 瑶芳 奉事君子。’生但俯伏而已，不敢致词。”《说唐》第八回：“贤侄，老夫想你令尊，为国忘身，归天太早。” 洪深 《贫民惨剧》第二幕：“守财虏：‘不错，令尊就是世兄一位。’”　 　　注意：令，用于指代对方亲属，意思是“美好”，并非“你的”。古籍中常见”你令尊“可理解为”你的好父亲“

文章来源：
http://www.iciba.com/%E4%BB%A4%E5%B0%8A/

那么，我们可以说，李先生的令车、你的令裤、老板的令鸟吗？

“令”字在多年演变下来，以形容词义而言，已不带美好之意（除了硕果仅存的令辰、令时等）；现作为指代对方亲属的敬辞为主。

[yufan]

今天，我发现了南洋商报所刊登的几则挽词（启事），不再是“他的令尊了”。可见法情帖子威力非比一般！




还有几则，迟一会儿再上载。